prośba o wycenę i jakięs dodatkowe informacje:)

nabializm

jeśli chodzi o tą monetę to w czasach panowania Konstantyna Wielkiego. Proszę sobie poczytać o cesarstwie rzymskim np na [link widoczny dla zalogowanych]

Orpio

Na przełomie III i IV wieku cesarstwo przeżywało duży kryzys monety srebrnej. Kompletny upadek denara, który przez wieki był podstawą gospodarki.
Ten prezentowany follis (czyli "worek") miał zastępować denara (który w tych czasach był bardzo rzadki i był monetą właściwie brązową) lecz w czasach ogromnej inflacji on także był bez większej wartości. Podsumowując jego siła nabywcza obecnie jest o wiele większa niż w czasach kiedy był wybijany. Very Happy

pzdr

Kasia_22

Ok... monetka juz doszła... i teraz mam kilka nastepnych pytań Smile

Czy jest ona prawdziwa? Jesli tak to co za tym przemawiam... wiem ze aby to odrozniac trzeba miec wielkie doswiadczenie ale licze ze ktos sie nim ze mna podzieli w tym przypadku:)

Skad moje pytanie? Dopiero zaczynam swoja przygode z antyczna numizmatyka i jak dla mnie to ta monetka jest za gladka ja na ponad 1650lat..

pytanie drugie... (jesli pierwsze wyjdzie pozytywnie:D) to w czym najlepiej przechowywac taka monetke?

ps.malutka bardzo:) 18mm.

Lech Stępniewski

Kilka uwag.

Jeśli idzie o system monetarny i wartość nabywczą tych brązów, to nie znam całościowej teorii opartej na źródłach, która rozstrzygałaby sprawę. Są jedynie cząstkowe hipotezy, interpretacje, założenia. Na dobrą sprawę nikt do dziś nie wie, co tak naprawdę znaczył wtedy termin "follis" i czemu konkretnie odpowiadał. Być może miał wiele znaczeń, które wtedy odróżniało się na zasadzie "oczywistości". Dlatego takie brązy czasem określa się jako nummi (liczba poj. nummus), ale to też tylko dzisiejsza konwencja.

Warto też pamiętać, że Rzymianie to byli okropni udawacze. Np. właściwie do końca zachodniego cesarstwa senat udawał, że rządzi. Podobnie Rzymianie udawali, że ich pieniądzem jest denar i wszystko przeliczali na denary (słynny Edykt cen maksymalnych Dioklecjana). Ale fizycznego denara w IV w. dawno już nie ma. I to co nazywamy zreformowanym follisem Doiklecjana ma (przypuszczalnie) wartość 4-5 denarów. Potem ten follis się kurczy i traci na wadze, a jednocześnie przybiera na nominalnej wartości. Jedno jest pewne, że inflację mieli niezlą...

Czy jednak rzeczywiście te późne monetki były warte grosze i używano ich "na worki"? Chyba jednak nie. W końcu znajduje się skarby w rodzaju "garnczek z 200-300 brązami". Kto by tak starannie chował 100 złotych? Ale ogólnie prawdą jest to, co napisał kol. Orpio, że dziś warte są więcej!

Jeśli idzie o autentyczność monetki, to tego nikt poważny na podstawie zdjęcia nie stwierdzi. Można tylko powiedzieć, że na zdjęciu nie widać nic podejrzanego; styl jest prawidłowy itp. itd. Mówię więc, że niczego podejrzanego nie widzę. Na 90% monetka jest autentyczna. Jeśli monetka pochodzi ze skarbu i była czyszczona przez fachowca (a nie przez potwornych specjalistów z Allegro, którzy wyżerają monetki do gołego metalu), to ma pełne prawo być gładka. Prawdziwi fachowcy od czyszczenia potrafią zdziałać cuda - także jeśli chodzi o fałszywą patynę albo srebrzenie Smile

Ta patyna nie wygląda jednak jakoś nazbyt "świeżo".

Najlepiej monety przechowywać w specjalnej szafce kolekcjonerskiej z dobrym obiegiem powietrza i stałą wilgotnością. Ale taka szafka kosztuje majątek, chyba że jest się zdolnym majsterkowiczem. Dużo tańszym wyjściem są palety: dobrze jest jednak je regularnie wietrzyć. Ale prawdziwy kolekcjoner przecież długo nie wytrzyma bez nacieszenia się swoimi skarbami, więc wietrzenie na pewno będzie. Klasery koniecznie renomowanej firmy, by mieć pewność że tworzywo sztuczne nie będzie wchodziło w reakcję z monetami. To samo dotyczy torebeczek na monety (flips) oraz holderów. Zdecydowanie wolę flipsy, bo monetę łatwo wyjąć do oględzin (holder zazwyczaj trzeba zniszczyć) oraz zmienić/uzupełnić opis na załączonej karteczce (pomazany holder wygląda raczej nieapetycznie).

Jakieś pytania?

Kasia_22

jak jakieś beda to nie omieszkam ich zadać Smile

Bardzo pomocni jesteście:)

Jutro wybiore sie do sklepu numizmatycznego. Może tam ktoś zaręczy że to nie fałsz. Sprzedawcy w takich miejscach zazwyczaj chyba znają sie na takich sprawach.

Z tego co już wyczytałam na forum to nie ma jakiejs literatury po polsku dla poczatkujacego kolekcjonera o tym okresie...?

nabializm

Pan Lech mnie wyprzedził z odpowiedziom na to czy monetka jest autentyczna, mogę jedynie dodać, że bardzo rzadko fałszuje się popularne monety. Ten egzemplarz wygląda naprawdę oryginalnie. Wielkość jest w porządku.

Ja przechowuję monety w paletach.

Jak już się bawić to na całego. Trzeba się zaopatrzyć w lupę. Ja używam jubilerskiej lupki 10x i zwykłego szkiełka 3x, na razie mi wystarcza. Polecam też zaopatrzyć się w wagę do monet, taką z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku.

Lech Stępniewski

nabializm

Może powróćmy do tej monety i podyskutujmy o jej wyglądzie, co nam ona mówi? Może na razie zadam kilka pytań, a później spróbujemy wczuć się w symbolikę monety.

awers: cesarz zwrócony w prawo - tak więc moje pytanie dlaczego właśnie taki kierunek - strona lewa, we wszystkich starożytnych cywilizacjach Śródziemnomorza, oznacza kierunek śmierci. Strona Prawa to spoglądanie na zewnątrz, działanie, ekstrawersja.

rewers: dwaj legioniści, dwa sztandary. Legioniści z włóczniami i tarczą opartą na ziemi, co ma przedstawiać ten obraz? Spotyka się monetki z samymi sztandarami, powiedzmy trzema z napisem ROMA, albo z jednym sztandarem i dwoma legionistami. Czy ten motyw dwóch legionistów i dwóch sztandarów pojawił się dopiero na monetach Konstantyna?

Lech Stępniewski

nabializm

Lech Stępniewski

nabializm

wątek religijny naszej dyskusji przeniosłem do -> Porozmawiajmy

"wczesne chrześcijaństwo"
http://www.tpzn.fora.pl/porozmawiajmy,9/wczesne-chrzescijanstwo,609.html
zapraszam do dyskusji