| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
 Wysłany: Nie 22:44, 23 Gru 2007 Temat postu: Problematyczny Valentinianvs I :) |
|
|
Witam
Ostatnio postanowiłem rozszerzyć swoje zainteresowania starożytną numizmatyką o mennictwo rzymskie IV wieku. Nabyłem więc spory lot (45 sztuk) monetek tego okresu różnych cesarzy. To taka gwiazdka:D Podczas identyfikacji pierwszych sztuk, kłopot sprawiła tylko ta oto monetka Valentiniana I:
[
Pasuje mi do niej atrybucja RIC IX 15 (a) xxv, SISCIA. Kłopot w tym że w RIC nie ma wariantu kropki pod Q a na mojej monetce jest. Stąd prośba do kolegów, czy coś przeoczyłem? A może koledzy spotkali się z tą odmianą gdzieś na aukcjach lub w innej literaturze. Ten tom RIC ma już ponad 50 lat, więc może moja odmiana została gdzieś już uwzględniona
Ostatnio zmieniony przez universe dnia Pią 9:41, 01 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Nie 23:09, 23 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
*RO|Q[.] interesujące ta [kropka]
Gama SIS C V faktycznie nie ma w RIC Valentiniana I z taką odmianą,
ale czy faktycznie to jest kropka, czy nie jest to jakiś bród?
Być może gdzieś to odnotowano, może w Wildwins, albo zadaj pytanie na forum forumancientcoins?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
| Wysłany: Nie 23:34, 23 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
Dzięki za odzew. Co do kropki - to nie jest brud Smile Mam konto na forumancientcoins, więc chyba zwrócę się tam z prośbą... Jeżeli chodzi o wildwinds - to nie jest to miarodajne źródło, wolę np. [link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Nie 23:49, 23 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
na forumancientcoins też mam konto jako "Maciej N", myślę że warto zadać tam pytanko  a do wildwinds masz racje pełne jest błędów, ale sporo mają monetek, można tam trafić różne odmiany, i być może znaleźć to czego szukamy. A dirty old coins jest świetny i korzystam też z tej strony.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 0:36, 24 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem jest to nienotowana odmiana. Akurat w tym miejscu IX tom RIC jest dość dziurawy, bo robiony był przed nowymi wykopkami na Bałkanach i sporo tu jeszcze zostało i do odkrycia i do uporządkowania. Do czego naturalnie szczerze zachęcam... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
| Wysłany: Pon 1:00, 24 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
A może zna Pan jakiegoś kolekcjonera wyspecjalizowanego w monetkach Valentiniana, który mógłby potwierdzić tą odmianę, bo nie sądzę żeby to była odmiana znana w kilku egzemplarzach, no chyba że moja jest unikatem albo żeby to był fals
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 3:09, 24 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| universe napisał: | | A może zna Pan jakiegoś kolekcjonera wyspecjalizowanego w monetkach Valentiniana, który mógłby potwierdzić tą odmianę, bo nie sądzę żeby to była odmiana znana w kilku egzemplarzach, no chyba że moja jest unikatem albo żeby to był fals |
Na fals Pana monetka w żadnym razie nie wygląda. Unikatem też pewnie nie jest, natomiast nie znam nikogo, kto by aż tak dogłębnie kolekcjonował ten typ i mógł powiedzieć, czy i jak rzadka jest to odmiana.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
| Wysłany: Pią 11:07, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
Może ta kropka jest efektem jakiegoś uszkodzonego stempla lub, co bardziej prawdopodobne, jakiegoś kawałka metalu znajdującego się w momencie wybijania na powierzchni monety ??? Co myślicie o takich możliwościach
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Pią 13:11, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
Może być zabrudzenie stempla, ale dla tej monety lepiej zerknąć podpierając się lupką jak to się trzyma, czy jest podobnie umocowane (zlane) do powierzchni monety, jak pobliskie znaki, Q i inne litery, popatrzeć na geometrię tej kropki, pod 'każdym' kontem. Czasem mikroskop by się przydał do badań blaszki. Ja został bym przy koncepcji że ta kropka jest celowym elementem, nie przypadkowo dodanym pod Q.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
| Wysłany: Pią 13:16, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
|
Oglądałem monetkę pod 8x powiększającą lupą i wg mnie jest ona integralną częścią powierzchni, no ale trzeba brać pod uwagę wszelkie ewentualności...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Pią 13:26, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Badanie nie jest łatwe, szczególnie polegając tylko na zdjęciu, tak więc Ty masz to szczęście przyglądać się dokładniej tej blaszce.
Kiedy biorę do ręki swoją lupę zegarmistrzowską 10x i montuję w oczodole przyglądam się każdej dziwnej skazie na monetce, kiedy delikatnie oczyszczam monetkę (która tego wymaga - raczej unikam czyszczenia ) przy pomocy zaostrzonej wykałaczki zdejmując pierwszą warstwę łatwo schodzącego brudu odkrywają się różne ciekawostki.
TA blaszka jest ciekawa, postaraj się w sieci znaleźć oznaczenia z mennicą "gamma SIS CV" bądź jakkolwiek podobne, monetki Secvritas też występują z kropką ale nad literami
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
| Wysłany: Pią 13:44, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
szukałem, i znalazłem np. tą
albo tą
a tutaj z kropką tylko, że pod S
i wg mnie ta kropka jest raczej rozmyślnym działaniem człowieka
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 13:58, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| universe napisał: | | Może ta kropka jest efektem jakiegoś uszkodzonego stempla |
O człowieku małej wiary! Toż powiadam, że to nienotowana odmiana...
A tak bardziej serio, to zdziwiłbym się, gdyby NIE była to kropka. I kształt za bardzo "kropkowaty" i miejsce odpowiednie.
Jeśli idzie o te kropki na SECVRITAS Walentyniana z Siscji to RIC dla wariantu z identycznym oznaczeniem w lewym polu, z gammaSISC w odcinku i z M w prawym polu, notuje także obie kombinacje kropokowe (tj. kropka nad M i kropka pod M) [xx xxi w tabeli na str. 142]. Być może więc znajdzie się i wariant z kropką NAD Q. Ale do tego trzeba właśnie maniaka kropkowego, który uprze się i zbierze np. wszystkie odmiany RIC IX SISCIA 15. Jak na moje oko - całkiem spory zbiór by z tego powstał. Dodam, że te monetki jako typ są popularne, więc raczej wzgardzone i tanie. Nie trzeba zatem zainwestować dużo pieniędzy, ale dużo cierpliwości i dokładności.
Jest chętny na największego w kosmosie specjalistę od Siscji z czasów Walentyniana?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
universe
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 77
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Maldives
|
| Wysłany: Pią 14:09, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| Lech Stępniewski napisał: | | universe napisał: | | Może ta kropka jest efektem jakiegoś uszkodzonego stempla |
O człowieku małej wiary! |
 Prochem marnym jestem, więc i wiara słaba we mnie 
Ostatnio zmieniony przez universe dnia Pią 14:12, 28 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 14:51, 28 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
| universe napisał: | | Prochem marnym jestem, więc i wiara słaba we mnie |
W ramach pokuty i dla umocnienia wiary zaleca się dziesięć razy odmówić tabelę ze str. 140-144 tomu IX brewiarza naszego numizmatycznego, a potem ukorzyć się powtarzając: moja kropka, moja kropka, moja bardzo wielka kropka...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
