FORUM TPZN - TPZN prawdę Ci powie! Forum numizmatyczne, Numizmatyka, monety, kolekcje, stare monety! TPZN !

Forum FORUM TPZN Strona Główna
 

 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja  Profil   

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

 
Constantin I - Londyn ?


 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM TPZN Strona Główna -> Rzym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość

robbo2k




Dołączył: 10 Paź 2007
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:10, 07 Lis 2007    Temat postu: Constantin I - Londyn ?

I jeszcze duza fotka tego podejrzanego o Londyn.

Mi wychodzi Soli Invicto Comiti i faktycznie podobne były w Londynie
ale oznaczenie mennicy to jakies 3 nieczytalne znaki jak dla mnie.

Powrót do góry
Zobacz profil autora

nabializm




Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka

PostWysłany: Śro 10:53, 07 Lis 2007    Temat postu:

Jeśli była by możliwość zrobienia zdjęcia pod kontem tak by wyszły znaki mennicy Smile monetka jest ciekawa, wygląda na mennice z Rzymu.

R|
___
R*
no ale nie koniecznie, nie mam przy sobie katalogu by zobaczyć tabelki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

nabializm




Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka

PostWysłany: Śro 11:23, 07 Lis 2007    Temat postu:

i jeszcze jedna uwaga wygodnie i prawidłowo jest przedstawić obie strony monetki Smile Jeśli można prosić o poprawienie w edycji i dodanie zdjęcia z podobizną władcy w obu zaczętych wątkach. Zdjęcia są dobrej jakości. Smile Zabawa robi się coraz ciekawsza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Lech Stępniewski




Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:27, 07 Lis 2007    Temat postu: Re: Constantin I - Londyn ?

robbo2k napisał:

Mi wychodzi Soli Invicto Comiti i faktycznie podobne były w Londynie
ale oznaczenie mennicy to jakies 3 nieczytalne znaki jak dla mnie.


Wychodzi Panu dobrze. To rzeczywiście jest moneta poświęcona bogowi Solowi, niezwyciężonemu towarzyszowi cesarza. I faktydcznie podobne były w Londynie. Ale problem polega na tym, że ten motyw biły niemal wszystkie mennice. Czyli stąd wniosek, że lepiej jednak podczas kupna monety zwracać uwagę, czy odcinek jest czytelny, czy też nie. Moneta z nieznaną mennicą nie może też być skatalogowana wg reguł RIC, bo w tomach obejmujących ten okres przyjęto klasyfikację mennicami. Dlatego przy numerku RIC trzeba KONIECZNIE podać mennicę! Bez odniesienia do konkretnej mennicy określenie typu "RIC 138" NIC NIE ZNACZY (aczkolwiek czasem można zgadnąć, co autor "miał na myśli").

Niemniej można sobie w tej sytuacji poradzić, ale ponieważ to trochę "wyższa szkoła jazdy" - podpowiem jak.

Otóż oprócz odcinka są jeszcze litery w lewym i prawym polu, obok Sola. Na moje oko to R i F. Te litery są w pewnym sensie "sprzężone" z odcinkiem i razem z nim tworzą niepowtarzalną kombinację oznaczającą kolejną emisję. Teraz zatem wypadałoby poszukać, która mennica stosowała parę R|F.

Inna poszlaką może być styl portretu. Niestety w tym wypadku Konstantyn nie wygląda najlepiej, niemniej dostrzegam tam rzymski "orli" nos, często występujący na monetach bitych właśnie w Rzymie (widocznie chcieli w ten sposób lizusowsko podkreślić "rzymskość" Konstantyna, który, jak wiadomo, urodził się raczej na peryferiach Imperium).

Teraz jest już pora na wertowanie RIC-a. I rzeczywiście w Rzymie w 314 roku została wybita emisja z Solem na rewersie i literami R|F w polach. W odcinku powinno być coś takiego: R gwiazdka P lub S lub T lub Q. Te końcowe litery to oznaczenia kolejnej oficyny danej mennicy, czyli jakby konkretnego warsztatu menniczego. W tym czasie mennica rzymska miała cztery oficyny, które oznaczała literami P(rima) (czyli pierwsza), S(ecunda) czyli druga, T(ertia) (czyli trzecia) i Q(uarta) czyli czwarta.

Teraz więc pytanie do Pana: do której z tych czterech liter - P, S, T, i Q - najbardziej podobny jest trzeci znak w odcinku Pańskiej monetki? Ja bym obstawiał "T" (czyli trzecią oficynę), ale zdjęcia potrafi być w takim wypadku mylące.

Do pełnej identyfikacji potrzebujemy także informacji o awersie, czyli: o DOKŁADNYM brzmieniu legendy (bo czasem może być całkiem sporo wariantów) oraz o wyglądzie portretu cesarza: czy to sama głowa, czy popiersie, co cesarz ma na tej głowie, jak jest ubrany itp. Dałby Pan radę opisać to "własnymi słowami"?

P.S. Co znaczą litery RF w polach tak naprawdę nikt nie wie (i czy w ogóle coś znaczą), ale niektórzy spekulują, że może jest to skrót od R(oma) F(elix), czyli Rzymu Szczęśliwego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

robbo2k




Dołączył: 10 Paź 2007
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:34, 07 Lis 2007    Temat postu:

Powrót do góry
Zobacz profil autora

Lech Stępniewski




Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:37, 07 Lis 2007    Temat postu:

Na tym zdjęciu widać, że ostatnia litera w odcinku to raczej "P" - czyli oficyna nr 1. Zajmijmy się więc teraz może awersem...
Powrót do góry
Zobacz profil autora

robbo2k




Dołączył: 10 Paź 2007
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:02, 07 Lis 2007    Temat postu:

Awers slabo czytelny znow trzeba by pod katem robic
Powrót do góry
Zobacz profil autora

Lech Stępniewski




Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:37, 07 Lis 2007    Temat postu:

A może by jednak Kolega do tego zdjęcia dołożył własny opis: legenda + portret cesarza? Dobry opis to 3/4 sukcesu. Poźniej to już jest jechanie palcem po RIC-u i dopasowywanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora

nabializm




Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka

PostWysłany: Nie 0:06, 18 Lis 2007    Temat postu:

Dawno nikt tu nie zaglądał

Może ja pomogę Wink

awers: IMP CONSTANTINVS P F AVG
rewers: SOLI INVICTO COMITI

Kolego robbo2k odezwij się powiedz czy znalazłeś tą monetkę w katalogu Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM TPZN Strona Główna -> Rzym Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
 
 


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

 
Regulamin